2002年8月24日，“科技日报”和科技部生物中心进行了“原位和体表复造组织器官“听证会”，与会专家均颁发了自己的定见；因涉及学术问题，我们正式用科学的概想和理论及资料对每一位专家的定见作出诠释和持续商讨的定见。

从部门专家的定见看，分歧定见的主题是“器官”的概想；“器官”概想统一了，我们以为学术概想就统一了，我们国度的性命科学发展就又进了一大步。其实“器官”的概想是国际国内比力一致的，不应发生争论，也就像法院判案所使用的司法条文，已经有了有效的司法条文，用此条文判定就是司法凭据，我们搞科学的就要用比力统一的科学界说，不然就没有说话基；创新的名词也需有创新的理论基础和凭据，这样各人就很快的接受新滋事物。

而专家们所提出的“器官”概想，目前在关于活体的器官资猜中尚未查到；若是按有关专家提出的概想，那简直像某些与会专家讲的，人的皮肤、胰腺都不是器官；不仅如此，按此概想，人的大脑、肾脏、肝脏、所有五官、和没有上皮组织或大血管、肌肉、大神经的脏器等均不是器官；对人体的描述就变为“人体不是由器官组成的，而是由支架组成的了”；所以此概想不是单一的定见，而是关系到性命科学的基；性命科学发展两千五百年以来，科学家们经过艰苦的致力，将人体的活动技术由低级到高级逐步成立起了客观的科学概想，从而使性命科学发展到分子生物学的水平；如解剖学的发展，最早，人们以为心脏在右侧等等。我们所进行的钻研是在探求人体性命的一连，钻研人在诞生后为什么能在世，为什么自我建复和自我更新；此刻我们终于找到了这个问题的源头----潜能再生细胞，而证实这个源头的钻研是用人体原位组织器官的自我复造跟踪，和用单个的细胞在体表复造组织器官；不说这项钻研的贡献有多大，就单凭用于证实潜能再生细胞的两项钻研，就是当现代界性命科学家的梦乡所没有能达到的梦乡；因目前世界的性命科学家，仍在索求在体表造就正常细胞的伎俩和步骤，尚没有造就出正常增殖的细胞。我们颁布这项成就，是由于我们此刻走在了世界的前头，应该激励和号召我们更多的中国人集体走在世界性命科学的前列。此听证会若是概想统一，则没有显著的吩扃，只是各人以为在五年内难以实现206个职能器官的复造。

凭据听证会的法式，我们将听证会的专家定见，作了如下回答，但因报纸由于版面关系，仅提要颁布了专家的部门定见，所以我们仅就公共看到的内容做相应的科学回复如下：

一、 组织器官复造专家团听“听证会”灌音的感想

首先感激科技部和《科技日报》的辅导组织和主持这次听证会，也极度感激各位专家就义星期天的功夫来出席这次会议，由于想把功夫留给专家们提定见，徐教授只是听各人的定见，为的是想从中学到更多的器材，会议实现后，我们反复回听了专家们的定见，很受鼓励，以为固然各人的概想或学术概想分歧，但各人均恳切的提出了贵重的定见，有利于我们今后的钻研工作，为实现我们最终实现原位和体表组织器官的复造这一全球关注的指标提供了越发可信的前提，出格是翟院士、吴院士、王大元教授、杨教授、刘教授、程教授、郭教授、刘博士、雄教授，均提出了中肯的定见。

但是，我们组织恒峰g22专家连线专门听了灌音的发言内容，和调查各位专家的专业和学术成就资料，确认我们之间是齐全分歧的专业；凭据是：没有查到我们颁布的内容有那一位专家做过；也正像刘玉琴教授讲的，我们把细胞造就活就很难题，这句话让我们极度感动，因作为一个科学家如此事实求是，知路就是知路，不知到就是不知路。也正是由于刘教授没有能作到细胞增殖的下一步，也就没有以自己不知到的凭据去提定见；所以从科学的角度，因专家的专业与我们不是一个领域，其定见仅作参考，为此我们感应很遗憾。

对于组织器官的概想，必要与分歧定见的专家进一步商讨，因若是概想错了，就不成能有正确的论说内容理论；所以，专家们比力强烈的提出此问题；我也是这样的概想，更何况是对干细胞概想，有的专家用自己的设想和胚胎干细胞及造血干细胞概想为凭据谈恒峰g22钻研，用什么因子、什么蛋白质调控；当然我们极度理解，由于专业和钻研领域及方向分歧，难以对号入座是常有的事，出格是听了我的40分钟的学术汇报；另一个原因是：我们用细胞已经造就出组织器官，而各人又从来没有造就出如此的“组织”，这样意识上有差距是客观的。但值得提出的是陈慰峰院士起头用“器官概想”所有否定，而最后又说他在20世纪六十年代已经作完了幼鼠除大脑表的所有器官的细胞造就（没有查到陈院士在六十年代复造幼鼠组织的报路）；弄得我们不知听什么好；我们以为，若是陈院士讲的是事实，那疑惑我们复造组织器官专家的定见就是谬误的；而证实我们在五年内实现人体206个组织器官的复造是没有任何可疑惑的；若是陈院士说的不是事实，那我们怎敢再相信某些疑惑我们成就的好心院士或专家的定见，因部门专家暗示赞成陈院士的定见；只有吴院士、杨教授、程教授、刘玉琴教授、刘建元博士暗示部门赞成各人的定见，因这是科学听证，若是在科学上不好心理纠正谬误概想，就不成能有科学严谨二字了；我们共同听灌音的专家们听到听证会某些专家的定见，感应很震惊；因灌音中的讲话专家讲：是与会的某些专家事前商议的置疑恒峰g22“组织器官”概想，是的，若是改了组织器官的概想，意味着什么，就一清二楚了５钦飧鋈蚨级玫囊窖а，不应在我们国度的某些最高科学家口里发生了口误；若是说某些科学家不懂概想，也的确难以相信，但是却偏偏发生了；所以我们从科学的角度对某些科学家的“器官”概想提出质疑。

二、 对每位专家的定见回复

1.“组织器官”的概想问题：这个问题是有陈慰峰等几个科学家都提到的，并以为器官必须是拥有四大组织：肌肉组织，上皮组织，结缔组织和神经组织，并且拥有大血管。

回答：我们以为，细胞增殖形成组织，而后组织再组合成拥有肯定职能的单元称“组织器官”；由一个和多个“组织器官”可组成较大的脏器器官；再由各脏器器官共同组成人的整体；这是我们在钻研了人体各个职能单元之后，以公认的“器官”界说为凭据，从再生学的角度确立下来的；同使剽个概想，与组织学和解剖学教科书中概想的界说一样；我们用细胞造就的肠绒毛是至少有四种分歧的细胞组织共同组成的“组织器官”；我们造就的胰腺组织器官可产生生理量的胰岛素、胰淀粉酶；恒峰g22原位再生复造皮肤器官已造福于世界多年。

“器官”概想的凭据可拜见以下著述

吴德昌院士编译的《人体机能解剖学》中对组织和器官的界说是：一样的细胞通过染指细胞之间的非细胞物质疏松或缜密地结合在一路，而形成机体的组织。而器官是两种或多种组织结合起来，并以这种大局实现肯定机能的结构。

张朝佑著的《人体解剖学》以为“分歧类型的细胞，以一种细胞为主体，别离组成分歧组织，各类组织组成器官”

王敬美著《人体解剖学》以为“很多状态类似、职能相近的细胞由细胞间质结合在一路，形成的结组成为组织；几种分歧的组织依照肯定的法规散布，组成肯定状态和机能的结构，成为器官”。

从职能的角度，与我们所说的组织器官的概想是一致的。而从医学角度上说，幼到毛囊，大到心脏，只有执行肯定的职能的都称之为器官，如角膜，骨髓就不是通常意思上所指的器官，又如嗅粘膜是一个感触器官，角膜是感触器官；见“江启元等著《职能组织学与胚胎学图谱》”。并不是只有拥有大血管的才是器官。组织是描述结构的名词，而组织器官是将器官的界说以性命景象的角度来描述，因而我们将人体分成206个能执行分歧职能的职能单元----组织器官。

2.陈慰峰院士提到的问题

1）“潜能再生细胞”现实上是器官干细胞。

2）烧伤医治的数据以及湿润烧伤膏的作用等；

3）角蛋白不是干细胞的一个特有特点，还有其他特点，所以若是拿一个角蛋白，就注定是干细胞的特点，并不代表是干细胞组织。

4）刚才那个病人烧伤98％，是II度烧伤，不是深度烧伤；

回覆如下：

1）、“潜能再生细胞”是我们刚发现的，他是以一个拥有干细胞增殖潜能，并以组织细胞大局存在的细胞；而陈院士提出的“器官干细胞”目前在美国、中国、新加坡、欧共体、东欧的信息数据中没有查到；我们也不相识此概想；所以请陈院士在百忙之中赐与诠释，若是陈院士真的发现或发现了“器官干细胞”，我们肯定选取；因那样，我们可直接用干细胞造就组织器官，没有必要钻研性命物质激活“潜能再生细胞”了，那5年完玉成数组织器官复造的承诺，可缩短为1年，甚至更短功夫５鞘澜缧悦蒲Ъ液吞せ岬挠牖嶙，都认可，目前尚不能在体表造就活干细胞。

2）、烧伤湿性医疗技术已是国度和国际上的法定医疗技术，同时也被编入教科书，有关数据资料等均在《烧伤医治蓝皮书》和《中国烧伤创疡杂志》、及多多的国际国内杂志上。我们极度感激陈教授固然是免疫钻研专家而如此关切恒峰g22烧伤医学事业。

3）、凭据国际学术界的钻研资料，在对干细胞的象征钻研中，某些类型的细胞角蛋白被发此刻胚胎发育早期上皮细胞中有强的表白，在发育的分歧阶段，表白的类型也有所分歧。国际公认的象征步骤为细胞角蛋白19可作为较原始的皮肤干细胞的特点性生物学象征。(参考王正国院士的《干细胞钻研进展》等有关综述文件)。

４）、为了让专家们直观深二度及全厚皮烧伤后能用部门的再生潜能细胞原位复造皮肤的近况，我们将被治愈后的大面深二度、全厚皮烧伤病人带到听证会场，而陈院士提出了“二度”烧伤不是深度烧伤的质疑？我们以为陈院士不是烧伤医生，若是想相识烧伤专业的基础知识，可参阅黎鳌院士著《烧伤医治学》第二版，第14页。

5）、陈教授屡次提到“干细胞组织”，这个概想我们也是第一次听说，美国胚胎干细胞有固定的概想，造血干细胞有造血干细胞的概想，成体干细胞有成体干细胞的概想，但不论什么概想，均具备持续增殖且最终形成正常职能的成熟细胞或组织，一旦形成组织就不叫“干细胞”；“干细胞组织”不知是若何确定和钻研出来的，我们尚不相识，也没有查到任何资料。敬请陈教授指教。

3.熊德鑫教授：“刚才讲习染能够节造，但是就目前烧伤习染情况来看，绝大无数的内源性习染，蕴含习染不是来自于空气中，而是来自人体自身的六大菌群的习染。我以为你的药不成能解决这个问题。”以及烧伤医治的数据问题。

回答：可能是记者整顿有误，其时的话是“那么你的这个节造习染要不要加用大量的抗生素？”徐教授其时已经回覆。

熊教授在烧伤的医疗上固然属于表科植皮派，与我们有分歧的学术概想，但您可能以严谨的科学态度来对待烧伤的医治技术，并以病人的转归和生涯质量为衡量尺度，从病人的角度启程而不是带着私见来对待一项技术，因而这是难能可贵的。您所但愿看到的资料在《烧伤医治蓝皮书》和《中国烧伤创疡杂志》中均有具体的数据纪录，我们对其中数据的正确性掌管，如愿意可亲自调查恒峰g22医治情况。

4.郭礼和教授：关于干细胞分化为组织的难题和问题

回答：在听证会上，固然我们与郭教授的概想出现了矛盾，但郭教授是极度善意的提出建议，特此暗示感激！郭教授讲的是美国通例的干细胞分离技术，与恒峰g22钻研是齐全分歧的步骤和路线。此刻世界上都没有解决干细胞分化、增殖，并形成组织的问题；一方面，我们并不是从组织中提取干细胞来复造出组织器官，而是选取组织中的特殊细胞自身实现的，将这些细胞称为“潜能再生细胞”；另一方面，也是最重要的，我们用我们发现的步骤在体表和原位造就成功了，这些我已经在学术汇报中介绍了恒峰g22步骤，可能是我讲的很快，郭教授没有听清。

国际上、从1998年发现干细胞以来，关于干细胞的概想和意识也都在不休的变动，终于也只有4年的功夫。例如以前以为成体干细胞不能横向分化，但此刻看来还是能够的。此刻对干细胞的界说和此刻以为的标志物还是有肯定的功夫局限性。正如2001年Committee on the Biological and Biomedical Application of Stem Cell Research颁发的“Stem cells and the future of regenerative medicine”汇报中所指出的“只管干细胞是目前生物科学的前沿，但它仍处在低级阶段”。但不论若何，钻研干细胞的主张也是为了建复人体病变和危险的组织器官，与恒峰g22主张是一致的。

5.对吴祖泽院士问题的回答

吴院士在会议上提了三点定见：其一、不要争论什么“概想”；其二、此刻知徐教授的体表复造是为了寻找性命物质；其三、不安五年内难以实现206个组织器官的复造。

吴院士的判断极度正确，西方体表复造器官是进行器官移植的设想，目前仅是一个梦，他们的技术进度目前是体表尚不能较长功夫造就正常体细胞；而我们在皮肤器官原位复造成功后，用其机理，通过在体表复造组织器官的成功来找到相应的性命调控物质，从而领导我们使用该物质在人体的原位实现组织器官的复造，实时复造建复受损的器官。我们必须实现人体206个组织器官的原位和体表复造，只有实现了全数组织器官的复造能力获取适合人体各组织器官的相应性命物质，能力真正实现对人体健全长命的保险。吴院士不安光申报产品手续就不成能在五年内实现。是的，若是是通例的生物制品或药物，均难进行；不外我们钻研的产品是人们日常生涯的食品，是将能使每个组织器官自我更新的性命物质按每幼我的性命特点配餐，让人们天然维持正常的性命状态。

吴院士所提的定见，感应极度温暖，因我们用自己的利润进行人类最巨大的基础钻研，应该说集团高低拼上了性命；这几天国内国际多多的伴侣来电询问关切恒峰g22承诺是否能实现，并赐与了极大的激励；有些辅导同道也责成秘书专电询问，不安能否实现这一打算；北京的多个病人协会的病人代表，纷纷前来申请免费做人体尝试模型，并激励说，请不要怕什么质疑，我们病人相信你们，支持你们；所以在这里我借向吴院士回覆问题再次做出承诺，我们肯定会在5年内实现我承诺的指标；其凭据是，我们已用皮肤器官原位复造的模型和法式和已获得的多种性命物质成分，在原位和体表复造出了55种组织器官，从科学钻研学讲，重大的技术问题已解决；从临床尝试的角度，我们有多多的自愿免费做人体尝试的支持者，人体细胞源没有问题，恒峰g22钻研不涉及任何伦理问题，我们不做生殖克隆，我们所要的人体组织是用活检的步骤获取人体细胞，只有获取细胞，我们就能在体表造就成为组织器官，就会发现医治疾病的新步骤。

6.陈大元教授：原位是怎么克隆的？

回答：首先感激陈教授对我们再生医学的高度评价，是的，人体组织器官原位再生，揭示了一个新法规，“高档动物的再生能力并不比低等动物弱”。

关于原位组织器官的克隆，详见徐教授2001年颁布的“人类组织器官原位复造工程图谱”《中国烧伤创疡杂志》。

7、对韩忠朝教授所提问题的定见

回答：对于韩教授所提问题及见解，我们读过韩忠朝教授主编的《造血干细胞理论与移植技术》一书，韩教授对恒峰g22钻研所提的定见，均在该书上，是造血干细胞的法规，与恒峰g22“再生潜能细胞”无直接关系。但我可回覆利用骨髓祖细胞在体表造就骨髓组织的尝试钻研；我已颁布其过程，请全国的专家领导或合作持续钻研。

8、对杨志明教授的定见回复

回答：我是表科医生，与杨教授有同感，作为医生不愿多理论什么，只是想尽快获得为病人治病的新技术，不论什么名称，只有对病人有效，我们医生就认可；医生渴望的不是争论而是有效的医疗技术，作为医生就是把成熟的医疗技术用于医治病人。性命科学发展两千五百年以来，医学交给恒峰g22技术是让我们左手拿“刀”，右手拿“毒药”，我们每天用它给病人治病，内心不是滋味。在此，我借回覆杨医生的问题之机，向全国的医生暗示，我会以较快的速度不休的向临床提供成熟的技术解决具体的现实问题？吹缴丈瞬∪吮磺谐し，最终愈合后的扭曲的身段和面孔，引发了我要发显欷肤再生技术取代切痂植皮技术，近二十年的致力此刻成功了。所以我齐全理解杨教授急迫必要新技术的表情，我向杨教授暗示，我肯定不会使你及所有的医生们绝望的。

9.对刘建元博士的定见回复

回答：刘博士站在企业的角度对我提出了中肯的定见，我如同是听到了企业总照拂的恳切劝告，我齐全接受；说切实的，我此刻这种颁布自费钻研的科技成就和科学尝试步骤的行为与企业的经济发展宗旨是相违背的，世界上任何企业均不会无私的贡献科学钻研思路和颁发任何高科技文章，均会以产品体现，其主张是以高科技获取市场和利润，这样颁布对企业的发展并没有益处５，这里面有一个感情关系，我不仅搞科技和企业经济，我同时还是一名医生，我搞企业是因筹集科研经费而被逼出来的，不搞企业就没有发展科技的经费，没有经费就无法创造新的医疗技术医治病人；还有一个“还愿”情节，那就是我在钻研烧伤皮肤再生医疗技术时，是在国度辅导的直接关切；は伦吡耸改甑穆肥迪值；1996年，为了实现在美国的反复性尝试钻研，经核准我移民去了美国，利用其西半球的地理环境，经过5年的反复钻研，申报了国际专利；此刻是返回国内以国内为基地将发现创造首先造福于长者乡亲和为国度经济发展做贡献的时辰；因我5年前临走时向辅导表态，5年后肯定以优良的成就回国报孝国度；我深知，我此刻走的路是进入无底的性命隧路之路；但性命科学的革命总要有人向前闯，我细读了数遍世界性命科学发展史，性命科学的每次大革命均是不平展的，有的甚至丢掉性命，一个新的概想、新的步骤，均会从各人不理解，到理解，最后到利用；烧伤湿性医疗技术的发展史已经磨炼了我一次；我这次的成就颁发，也做好了全方位的筹备，颁布会后的第二天，晨报在头版以最大的文字标题登载“5年内复造组织器官，决不成能”；这第一仗来势凶猛；第二天，北京青年报和信报又实时作了我方的报路；情景略有沉静；但第四天，李凌松教授又请来美国的赤子科专家以“国际干细胞钻研协会”(International society for stem cell research)主席的名义再次进行了否定；科技日报对双方内容均作了如实的报路，让社会自我辨认；但我很感激提出分歧定见的报社及记者，也感激提出质疑的专家；更永不会健忘那些推进性命科学发展的所有媒体，是他们引起人民器更性命科学的发展；是他们也引起人民用实际和自由的评价方式监督科学界的学术；科学的真实了局无论什么样的争论都不会被埋没，这是性命科学史的实际结论；更感激今天科技部和科技日报进行的客观公正的学术听证互换，在全国人民的公开监督下以听证互换发展科技包办“大革命”，这是一大创举；通过今天的学术互换大局，我松了一口气，看来我们没有必要做如同哥白尼故事的筹备了。

10、对刘玉琴钻研员的定见回复

回答：听了刘教授的定见，简直很感动，说真话，我是一个表科医生，仅凭我的实际发现缔造了这一新路，若是没有多多科技人员的协助，是不成能发展到此刻的成就；但这项全人类巨大的性命工程仅靠一个徐荣祥和恒峰g22集团的科研人员和力量是完不成的；我们颁布的主张是尽快使热衷于这项科学的科学家投身于这个领域。刘教授的话路出了我的内心世界，借此我向全国发出约请函，但愿有兴致的科技工作者申请反复恒峰g22钻研；就像我昔时进行烧伤钻研一样，从13名医生进建到如今已发展为我国及48个国度的法定的烧伤医治技术。此刻颁布的原位和体表复造组织器官的技术，又要走更艰巨的路。但此刻人们的素质提高了，拥有相当高的甄别真伪的能力，最终的疗效了局将实现性命科学大革命，性命科学家们会和我一样贡献给性命科学的发展。

称谢

感激翟院士、陈大元教授、郭教授、程教授的激励，固然我们与翟院士、郭教授、陈大元教授出现了概想上的吩扃，但三位教授均是出自真诚的关切，这是很可贵的；感激程教授直率而强有力的激励，请程教授安心，我们有壮大的专家团和多多的钻研人员，我们会按恒峰g22步骤和路线走下去，尽快的投放更多的原位组织器官复造建复产品；也肯定会完玉成数组织器官的复造。也肯定会赢得各人的理解和支持的。

感激《科技日报》和科技部生物中心的辅导进行此科技听证会，这样的听证会，打开了科学殿堂大门，让公共参加；我们很欣喜成为第一个参加者。我们极度愿意为此多做些工作，让科学遍及社会Ｓ有悦蒲Ъ颐浅中岢鲅醵。